黃仁勛對談扎克伯格:Llama 4或?qū)[脫聊天機(jī)器人形態(tài)

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在第50屆SIGGRAPH圖形大會上,英偉達(dá)創(chuàng)始人黃仁勛與Meta創(chuàng)始人扎克伯格的深入對話,不僅展示了兩位科技巨頭的深厚友誼,更揭示了人工智能未來發(fā)展的無限可能。從Llama模型的發(fā)布到AI Studio的推出,這場對話涵蓋了人工智能的多個(gè)前沿領(lǐng)域,為我們描繪了一個(gè)由數(shù)據(jù)驅(qū)動的未來世界。

北京時(shí)間7月30日清晨,英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛與Meta創(chuàng)始人兼CEO馬克·扎克伯格,在美國丹佛舉行的第50屆SIGGRAPH圖形大會上完成了一場60分鐘的公開對話。

上周剛剛發(fā)布最新開源模型Llama 3.1的Meta已經(jīng)爬出股價(jià)黑洞,成為AI浪潮中最重要的玩家之一。正如今年剛滿40歲的扎克伯格,已經(jīng)成功從科技宅男形象轉(zhuǎn)型為精心打理卷發(fā),時(shí)刻戴著金鏈子的潮男。

Meta在今年4月發(fā)布了專門為AI訓(xùn)練和推理工作設(shè)計(jì)的自主研發(fā)芯片MTIA的最新版本。和許多科技大廠類似,外界認(rèn)為Meta也希望借此降低對英偉達(dá)等芯片廠商的依賴。但總體來講,Meta與英偉達(dá)保持著密切的聯(lián)系。扎克伯格今年早些時(shí)候曾表示,為了構(gòu)建自己的AGI,Meta會在年底前采購約35萬塊英偉達(dá)H100GPU。

3月底,扎克伯格還在Instagram上發(fā)布了與黃仁勛互換外套的照片。照片中,扎克伯格身穿黃仁勛標(biāo)志性的黑色皮夾克,而黃仁勛穿上了扎克伯格此前穿過的棕色外套。這張照片也在對談現(xiàn)場得以重新展示。

本屆SIGGRAPH于7月28日至8月1日舉行,近100家參展商將在大會上展示圖形技術(shù)如何引領(lǐng)未來。自 1974 年在科羅拉多州博爾德市首次舉辦以來,SIGGRAPH一直走在創(chuàng)新的最前沿,曾經(jīng)向全世界展示了“Aspen Movie Map”,這是谷歌街景地圖的前身。SIGGRAPH還是皮克斯首部CG動畫《小臺燈》的首映地之一。

在這場難得的面對面對話上,黃仁勛和扎克伯格共同探討了Meta的開源哲學(xué),同時(shí)扎克伯格正式發(fā)布了AI Studio,將允許用戶構(gòu)建具有自定義個(gè)性的虛擬角色和聊天機(jī)器人。而Meta最終的愿景是讓每個(gè)人都能為自己創(chuàng)建個(gè)性化的AI Agent。

盡管兩人的年齡差超過20歲,但作為科技行業(yè)少數(shù)仍留在公司一線的資深創(chuàng)始人,黃仁勛與扎克伯格的惺惺相惜貫穿始終。扎克伯格也不忘向黃仁勛吐槽說:“你的頭發(fā)變白了,我的頭發(fā)只是變長了?!?而黃仁勛表示:“你的頭發(fā)明明變卷了。”但扎克伯格澄清說:“我頭發(fā)一直是卷的,只是之前非常短!”

相比于大學(xué)本科期間就打造出Facebook并退學(xué)創(chuàng)業(yè)的扎克伯格,黃仁勛是在30歲才成為英偉達(dá)的聯(lián)合創(chuàng)始人。于是他提到:“我要是知道得花這么長時(shí)間才能成功的話……”

“你打從一開始就不會做這些了?”扎克伯格問道。

“不,我會像你一樣從大學(xué)輟學(xué)然后早點(diǎn)開始?!?黃仁勛表示。

一、信息流推薦的未來

在對談中,黃仁勛肯定了Meta打造的AI框架Pytorch的行業(yè)地位,以及Meta過去幾年里在計(jì)算機(jī)視覺、語言模型、實(shí)時(shí)翻譯等方面的成果。他提出的第一個(gè)問題是扎克伯格會如何看待Meta在生成式AI方面的進(jìn)展。

扎克伯格首先回溯了2018年,Meta展示的早期VR功能,以及如何通過打造逼真的形象來推動消費(fèi)級頭戴設(shè)備的發(fā)展。同時(shí)Meta做了很多研究來保證頭戴設(shè)備足夠薄,再加上先進(jìn)的光學(xué)堆棧和顯示系統(tǒng),這些才是Meta通常在SIGGRAPH圖形大會上會展示的元宇宙進(jìn)展。

不過現(xiàn)在的Meta已經(jīng)離不開人工智能的話題。扎克伯格提到,Meta旗下分別擁有超過十億用戶的Instagram和Facebook擁有大量信息流,因此內(nèi)容排序及其背后的推薦系統(tǒng)很重要。但和早期Facebook上只刷親朋好友的動態(tài)不同,有了生成式人工智能以后,如今Instagram會根據(jù)用戶的興趣推薦數(shù)百萬其他用戶的內(nèi)容,構(gòu)成其信息流的絕大部分,無論他們是否關(guān)注過這些用戶。

扎克伯格認(rèn)為這才是推薦系統(tǒng)的未來,要么是即時(shí)創(chuàng)建的內(nèi)容,要么是通過現(xiàn)有的不同內(nèi)容匯集綜合而成的內(nèi)容。這和當(dāng)前的生成式人工智能熱潮略有不同。當(dāng)然它還是基于Transformer和類似的架構(gòu),但會越來越通用。

具體來說,過去Meta會為每種類型的內(nèi)容建立不同的模型,比如有一個(gè)模型用于對視頻進(jìn)行排序和推薦,另一個(gè)模型用于對更長的視頻進(jìn)行排序和推薦。但更通用的推薦基礎(chǔ)模型可以涵蓋所有內(nèi)容,當(dāng)獲取內(nèi)容的池子越廣,就越容易規(guī)避不同池子獲取內(nèi)容的低效問題。

“我夢想著有一天,你可以把Facebook或Instagram都當(dāng)成像單一的AI模型,所有不同的內(nèi)容類型和系統(tǒng)集合在一起,這些內(nèi)容在不同的時(shí)間范圍內(nèi)有不同的目標(biāo),有些只是向你展示你今天想要看到的有趣的內(nèi)容,但有些是在幫你建立長期的人際網(wǎng)絡(luò)?!?扎克伯格表示。

從另一個(gè)層面來看,扎克伯格認(rèn)為新一代人工智能會讓我們所有的工作流程和產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)重大升級,每個(gè)人都會擁有自己的通用人工智能助手來完成不同的任務(wù)?!爱?dāng)我們從Llama 3系列模型轉(zhuǎn)向Llama 4及更高版本時(shí),我認(rèn)為它不會再像聊天機(jī)器人那樣,你給它一個(gè)提示,它再回應(yīng)。它會很快進(jìn)化成:只要你給它一個(gè)意圖,它就可以在不同的時(shí)間范圍內(nèi)完成任務(wù),比如有些計(jì)算工作可能需要幾周或幾個(gè)月的時(shí)間,然后結(jié)果才會返回到你這里,就像世界上其他地方發(fā)生了什么事一樣。”

黃仁勛也給出類似的人類邏輯,指出人工智能的發(fā)展方向:今天的人工智能是回合制的。你說一些話,它會回復(fù)你一些話。但當(dāng)我們思考時(shí),當(dāng)我們被賦予一個(gè)任務(wù)或問題時(shí),我們會考慮多種選擇,在腦海中模擬一個(gè)決策樹,設(shè)想每個(gè)決定的不同結(jié)果。”

二、個(gè)人創(chuàng)建Agent

扎克伯格還提到其他公司在構(gòu)建中央Agent,但Meta的愿景是讓所有用戶都能為自己創(chuàng)建Agent。“無論是平臺上的數(shù)百萬創(chuàng)作者,還是數(shù)億中小企業(yè),我們最終都希望能夠收集你們的所有內(nèi)容,迅速為你們建立一個(gè)業(yè)務(wù)Agent與你們的客戶互動?!?/p>

于是扎克伯格在現(xiàn)場宣布,Meta將為人們提供一個(gè)名為AI Studio的工具,用于構(gòu)建具有自定義個(gè)性、特征和興趣的虛擬角色。創(chuàng)作者還可以用這樣一種數(shù)字替身與私信中的粉絲互動。

來源:Meta

Meta在新聞稿表示,AI Studio將從今天開始向Instagram Business帳戶用戶推出,并將在未來幾周內(nèi)向美國的所有Meta用戶開放。

“每天的時(shí)間都不夠用?!?扎克伯格表示。創(chuàng)作者時(shí)間有限,所以需要訓(xùn)練Agent代表自己。很明顯這就不再是和創(chuàng)作者本人互動,但扎克伯格相信這會是另一種有趣的方式,用戶會為各種不同的用途創(chuàng)建自己的Agent。

扎克伯格注意到,Meta AI的主要應(yīng)用在于人們會在遇到困難的社交場合使用它。比如“我想問我的經(jīng)理我該如何獲得晉升或加薪?或者我和朋友吵架了,或者我和女朋友遇到了什么困難,這場談話該如何進(jìn)行等等”。但問題在于,很多人不想只與同一個(gè)Agent互動,無論是Meta AI,ChatGPT還是其他應(yīng)用。用戶想創(chuàng)造自己的東西,這就是AI Studio的目標(biāo)。

“就像每個(gè)企業(yè)都有電子郵件地址、網(wǎng)站和社交媒體賬戶一樣,未來每個(gè)企業(yè)都會有一個(gè)與客戶互動的Agent。而消費(fèi)者如果買到的東西有問題,也只是想找到一個(gè)地方解決問題,通過Agent以不同的方式與企業(yè)互動。我認(rèn)為這也適用于創(chuàng)作者?!?扎克伯格表示。

三、開源哲學(xué)來自微軟

在對談中,黃仁勛不忘吹捧Meta稱:“我認(rèn)為Llama 2可能是去年人工智能領(lǐng)域最重要的事件?!?而扎克伯格回應(yīng)稱:我還以為(最重要的事件)是H100?!?/p>

黃仁勛認(rèn)為,Llama 2激活了所有行業(yè)。突然之間,每個(gè)大中小公司都在開發(fā)人工智能。所以他向扎克伯格詢問,Meta的開源哲學(xué)來自何處。

扎克伯格首先承認(rèn),Meta構(gòu)建分布式計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)施和數(shù)據(jù)中心的時(shí)間比其他科技公司晚:“當(dāng)我們建造這些東西的時(shí)候,它已經(jīng)沒有競爭優(yōu)勢了。好吧,那我們不如把它開放,這樣我們將受益于周邊生態(tài)系統(tǒng)?!?/p>

而Meta參與的最大項(xiàng)目就是Open Compute Project:“通過讓它成為某種行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),所有的供應(yīng)鏈基本上都圍繞它組織起來了,這樣做的好處是為每個(gè)人省錢,基本上可以節(jié)省數(shù)十億美元?!?/p>

在Facebook創(chuàng)立二十周年之際,扎克伯格認(rèn)為,過去 20 年里最困難的事情之一就是必須通過競爭對手的移動平臺來發(fā)布應(yīng)用,并且他以隱晦地方式批評了蘋果的封閉系統(tǒng)?!懊總€(gè)人認(rèn)為這應(yīng)該是封閉的生態(tài)系統(tǒng),因?yàn)樘O果基本上是唯一一家(主導(dǎo))。當(dāng)然市場上有更多安卓手機(jī),但蘋果基本擁有整個(gè)市場和所有利潤,安卓在開發(fā)方面基本上是跟隨蘋果的。所以我認(rèn)為蘋果顯然贏得了這一代的競爭?!?/p>

然而回到上一個(gè)時(shí)代,微軟雖然不是完全開放的公司,但Windows系統(tǒng)可以在不同的軟硬件上運(yùn)行,是更加開放并且領(lǐng)先的生態(tài)系統(tǒng)。也就是說從PC時(shí)代開始,開放的生態(tài)系統(tǒng)就一直存在。“對于整個(gè)行業(yè)正在構(gòu)建的計(jì)算平臺來說,如果軟件是開放的,它的價(jià)值會很大,這塑造了我的哲學(xué)。我很樂觀地認(rèn)為,下一個(gè)時(shí)代,開放的生態(tài)系統(tǒng)會獲勝。”扎克伯格表示。

同時(shí)他承認(rèn),Meta這樣做并不是因?yàn)樗麄兪抢髁x者,而在于這的確會讓Meta打造的成果受益于強(qiáng)大的生態(tài)系統(tǒng)。黃仁勛也附和稱,僅英偉達(dá)內(nèi)就有數(shù)百人致力于讓Meta的PyTorch變得更好。但他也提出溫和的異議:“我可能不想自己制作這件夾克,我更喜歡讓別人為我做這件夾克。皮革可以開源這件事對我來說不是有用的概念。當(dāng)然你仍然可以擁有令人難以置信的開放的服務(wù)?!?/p>

針對模型的多樣化,扎克伯格進(jìn)一步提出,幫助人們從大模型中提取自己的模型將會成為非常有價(jià)值的新事物?!安粫嬖谝粋€(gè)模型或者一個(gè)Agent供所有人使用。人們會在多大程度上僅僅使用更大、更復(fù)雜的模型,還是訓(xùn)練自己的模型自己使用?我敢打賭,它們將會是不同模型的大量擴(kuò)散版本?!?/p>

黃仁勛也贊同稱,如果雇傭AI做芯片設(shè)計(jì),每小時(shí)大概需要 10 美元。如果與一群工程師共享這個(gè)人工智能,每個(gè)工程師可能都有專屬的人工智能陪伴他們,這個(gè)人工智能的成本并不高,而付給工程師的錢卻很多。所以對英偉達(dá)來說,每小時(shí)花幾美元就能放大一個(gè)人的能力將會非常具有經(jīng)濟(jì)潛力。

四、人工智能進(jìn)入虛擬世界

這場對談中的另一項(xiàng)重磅發(fā)布是Meta的SAM2,也就是新一代Meta Segment Anything Model,它能夠在不需要任何標(biāo)注的情況下,對任何圖像中的任何物體進(jìn)行分割。

扎克伯格在現(xiàn)場也展示了SAM2的功能,并且“凡爾賽”地表示:“它可以識別并跟蹤奶牛,制作很多有趣的效果。順便提一句,這些都是我家夏威夷牧場的牛。”

顯然,它也是開源的。扎克伯格表示,科學(xué)家可以利用SAM2研究珊瑚礁和自然棲息地以及景觀的演變等,并且在視頻中做到這一點(diǎn),人們可以與它進(jìn)行交互,告訴它你想要跟蹤什么。

在工業(yè)應(yīng)用中,黃仁勛表示:“例如你有一個(gè)倉庫,里面有一大堆攝像頭,倉庫人工智能正在監(jiān)視一切。假設(shè)有一堆箱子掉下來了,或者有人把水灑在地上,人工智能都會識別并生成文本,派人過來幫忙。這是使用它的一種方式。如果發(fā)生事故,它不會記錄所有內(nèi)容,而是開始記錄每納秒的視頻,回溯并檢索那一刻。它只記錄重要的東西,因?yàn)樗雷约涸诳词裁?。?/p>

對談中的最后一個(gè)主要話題是頗受市場歡迎的智能眼鏡,由Meta和雷朋眼鏡合作開發(fā)。扎克伯格表示:“如果你五年前問我,我們會在人工智能之前獲得全息AR嗎?我會說應(yīng)該是吧。但真正的突破發(fā)生在大語言模型上。在全息AR出現(xiàn)之前,我們現(xiàn)在已經(jīng)擁有非常高質(zhì)量的人工智能,而且進(jìn)步速度非???。這是一種我沒想到的逆轉(zhuǎn)?!?/p>

至于未來的眼鏡市場,扎克伯格認(rèn)為最終會產(chǎn)生一系列不同價(jià)位,采用不同技術(shù)水平的智能眼鏡產(chǎn)品,其中300美元價(jià)位的智能眼鏡將成為最受歡迎的一款,有望迎來數(shù)億消費(fèi)者。不過眼鏡作為一種可穿戴的時(shí)尚單品也有自己的煩惱:“它不像手表或手機(jī),人們不想看起來都一樣。” 已經(jīng)成為硅谷潮男的扎克伯格指出。

最后,黃仁勛表示,看著扎克伯格把Meta的業(yè)務(wù)從桌面電腦轉(zhuǎn)向移動設(shè)備,再涉足虛擬現(xiàn)實(shí)和人工智能等等,他知道這些轉(zhuǎn)型有多難?!斑@些年來,我們倆都遭受了很多挫折,但這就是成為先驅(qū)和創(chuàng)新者所需要的。祝賀你們?nèi)〉玫某晒?。而且你現(xiàn)在可是時(shí)尚偶像了?!?

對此,扎克伯格謙虛地表示:“還在早期階段”。隨后他轉(zhuǎn)身掏出一個(gè)盒子,里面是為黃仁勛新買的一件毛領(lǐng)黑夾克。而黃仁勛也把自己為SIGGRAPH新準(zhǔn)備的皮夾克交換給了扎克伯格穿,再一次完成兩人親密無間的互換外套活動。

(封面圖及未說明來源:英偉達(dá))

作者|田思奇

本文由人人都是產(chǎn)品經(jīng)理作者【甲子光年】,微信公眾號:【甲子光年】,原創(chuàng)/授權(quán) 發(fā)布于人人都是產(chǎn)品經(jīng)理,未經(jīng)許可,禁止轉(zhuǎn)載。

題圖來自Unsplash,基于 CC0 協(xié)議。

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