獨(dú)孤九劍，殺盡仇寇奸人，敗盡英雄豪杰，打遍天下無(wú)敵手。產(chǎn)品七傷拳，理清入口方向，肅清綿軟拖沓，答出互聯(lián)網(wǎng)新要義。

本期大象的時(shí)間，大象邀請(qǐng)來(lái)了他的朋友蘇杰，也就是《人人都是產(chǎn)品經(jīng)理》的作者。好奇創(chuàng)業(yè)者提出七問(wèn)，蘇杰祭出七答，說(shuō)出了做好產(chǎn)品的內(nèi)在邏輯。秘籍在此，請(qǐng)自取，欲練此功，不能自封，更不必自宮。哈哈。

大象

今天的朋友叫蘇杰，淘寶著名產(chǎn)品經(jīng)理，《人人都是產(chǎn)品經(jīng)理》的作者

蘇

加個(gè)字，前淘寶產(chǎn)品經(jīng)理：），現(xiàn)在也和大家一樣，在創(chuàng)業(yè)。很高興認(rèn)識(shí)大家，我經(jīng)歷比較簡(jiǎn)單，之前一直在阿里工作，做了8年產(chǎn)品經(jīng)理。做了一些b2b、淘寶、天貓、集團(tuán)的產(chǎn)品，寫(xiě)了兩本書(shū)《人人都是產(chǎn)品經(jīng)理》和《淘寶十年產(chǎn)品事》。

后期做了些奇怪的事情，負(fù)責(zé)過(guò)一段時(shí)間阿里的產(chǎn)品大學(xué)，培養(yǎng)內(nèi)部產(chǎn)品經(jīng)理，還有內(nèi)部的創(chuàng)新孵化器。所以一直有創(chuàng)業(yè)之心，今年8月出來(lái)了，玩了一圈到國(guó)慶節(jié)之后回來(lái)，密集接了兩個(gè)月課，全國(guó)到處跑跑，講講怎么做產(chǎn)品，同時(shí)在看項(xiàng)目。這個(gè)月終于啟動(dòng)了，做一個(gè)為創(chuàng)業(yè)者和產(chǎn)品經(jīng)理服務(wù)的東西，所以今天的各位也會(huì)是我的目標(biāo)用戶(hù)。

也感謝b12和大象給我這個(gè)機(jī)會(huì)讓我接觸用戶(hù)，：）

問(wèn)題一：怎么找到產(chǎn)品入口

12樓君

杰寶同學(xué)，大家的第一個(gè)問(wèn)題是：產(chǎn)品入口應(yīng)該怎么找呢？或者說(shuō)，創(chuàng)業(yè)者如何選擇產(chǎn)品入口？如何定位產(chǎn)品？

蘇杰

是指產(chǎn)品切入點(diǎn)？個(gè)人的原則是不熟不做，做產(chǎn)品和投資差不多了，雖說(shuō)產(chǎn)品經(jīng)理需要的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，但最好還是做一些能把自己過(guò)往的知識(shí)、技能、資源……用上的方向。

定位的話(huà)，我的方法是從幾個(gè)方面考慮

1. 值得做，狹義是用戶(hù)端，能否找到一群種子用戶(hù)（受你要解決的問(wèn)題困擾很深的人），廣義是市場(chǎng)端（規(guī)模夠大？發(fā)展夠快？）

2. 能做 & 想做，這個(gè)主要是對(duì)自己和團(tuán)隊(duì)的考量，能力方面、意愿方面，其實(shí)意愿挺重要的，創(chuàng)業(yè)總是非常困難的，意愿不強(qiáng)就很容易放棄了，我是覺(jué)得必須要做一件——哪怕失敗了，也會(huì)覺(jué)得有過(guò)程就值得了的事情

3. 外部環(huán)境，宏觀(guān)的，政策文化經(jīng)濟(jì)法律等等不受你控制的，圍觀(guān)的，行業(yè)情況，已經(jīng)在的，潛在進(jìn)入的，上下游什么的

這些都只是框架而已，都想想，別漏某一方面

問(wèn)題二：如何挖掘用戶(hù)需求

12樓君

很全面。那么，創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該如何挖掘用戶(hù)的需求呢？

蘇杰

給一句心法：用心聽(tīng)，但不要照著做。我們?cè)诤陀脩?hù)接觸的時(shí)候，用戶(hù)經(jīng)常告訴我們他們想A、要B，這時(shí)候，你不要直接給AB，而要問(wèn)為什么。通過(guò)各種方式，人都是喜歡給瞎出主意的，這時(shí)候用戶(hù)說(shuō)的AB，是基于他自己的理解，但用戶(hù)往往并不是專(zhuān)業(yè)人士。

這時(shí)候，就要求產(chǎn)品經(jīng)理去用心聽(tīng)，用戶(hù)說(shuō)的AB背后到底是什么動(dòng)機(jī)。然后，用自己對(duì)領(lǐng)域的理解，給出自己的方案，即不照著做

12樓君

杰寶都做過(guò)哪些產(chǎn)品呢？能用例子給大家解釋下嗎？

蘇杰

最經(jīng)典的例子，就是——用戶(hù)說(shuō)要一匹更快的馬，福特搞清楚了背后的目標(biāo)只是要更快的到達(dá)某地，于是給出了汽車(chē)這個(gè)產(chǎn)品

12樓君

[壞笑]好。。經(jīng)典

蘇杰

再來(lái)個(gè)例子，淘寶買(mǎi)家說(shuō)挑選商品的時(shí)候要根據(jù)所在地篩選，但他可能想的是要省運(yùn)費(fèi)，于是，產(chǎn)品經(jīng)理可以給出“包郵”的選項(xiàng)

問(wèn)題三：如何把握產(chǎn)品迭代節(jié)奏

12樓君

產(chǎn)品的更新?lián)Q代過(guò)快以及過(guò)慢都是不好的，過(guò)快會(huì)造成資源浪費(fèi)，過(guò)慢會(huì)被超越甚至淘汰，如何掌握這個(gè)節(jié)奏？

蘇杰

一般來(lái)說(shuō)，先根據(jù)行業(yè)慣例設(shè)定一個(gè)節(jié)奏，比如互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)2周左右。

然后執(zhí)行一兩個(gè)迭代大家看最大的問(wèn)題在哪里，必須整個(gè)團(tuán)隊(duì)達(dá)成共識(shí)，是太快了還是太慢了

12樓君

節(jié)奏與主創(chuàng)人員的性格也有一定關(guān)系對(duì)不？

蘇杰

各個(gè)團(tuán)隊(duì)都會(huì)不一樣，和人員能力素質(zhì)有關(guān)，如果發(fā)現(xiàn)實(shí)際情況是跟不上競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的節(jié)奏，但團(tuán)隊(duì)已經(jīng)無(wú)力加快，也是沒(méi)辦法的。。。就怕這么加了，心里是不愿意的，那團(tuán)隊(duì)就要有問(wèn)題了

12樓君

12樓君見(jiàn)到的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者都是加班打地鋪通宵的節(jié)奏。。。

說(shuō)到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，如果是在紅海競(jìng)爭(zhēng)之中，產(chǎn)品是不是一定要與他們做出差別和區(qū)隔呢？

蘇杰

嗯，這種加班形式，我的觀(guān)點(diǎn)是，沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，只有愿意不愿意。（貌似是句歌詞）另外，區(qū)隔是必須的，感覺(jué)沒(méi)什么好說(shuō)的啊，如果沒(méi)有區(qū)隔，那不是重新發(fā)明一樣的輪子么。對(duì)人類(lèi)整體社會(huì)來(lái)說(shuō)是資源的浪費(fèi)啊。。。

12樓君

哈哈，杰寶是不是麥霸

蘇杰

很久不唱歌了啊。。

。

問(wèn)題四：好的產(chǎn)品經(jīng)理應(yīng)該具有哪些特征

12樓君

好，咱們回到回到產(chǎn)品的討論上。一個(gè)好的產(chǎn)品經(jīng)理，應(yīng)該具有哪些特征？

蘇杰

對(duì)要做的產(chǎn)品的激情，這是“元特征”，有了這個(gè)，他就會(huì)補(bǔ)上其他需要的能力。比如領(lǐng)域知識(shí)、用戶(hù)研究、團(tuán)隊(duì)/項(xiàng)目管理什么的。

這個(gè)要靠?jī)r(jià)值觀(guān)，：） 我想每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者之所以創(chuàng)業(yè)，都會(huì)有一個(gè)初心吧，就是非常堅(jiān)定的知道，我為什么要做這件事，似乎我就是為此而生的。

舉個(gè)自己的例子吧。這么多年，我做了很多工作外的事情，都是為產(chǎn)品經(jīng)理服務(wù)的，就是源于一個(gè)初心。想改變世界，但是自己改變很有限，所以找到了一個(gè)杠桿，通過(guò)改變產(chǎn)品經(jīng)理來(lái)改變世界。所以，好產(chǎn)品改變世界、產(chǎn)品經(jīng)理改變產(chǎn)品、我們來(lái)改變產(chǎn)品經(jīng)理，就是我改變世界的方式。

而“人人都是產(chǎn)品經(jīng)理”，更是把這個(gè)杠桿放到最大

王鳳麟

保持激情個(gè)人肯定是沒(méi)問(wèn)題，團(tuán)隊(duì)呢？如何激勵(lì)？

蘇杰

分合伙人和打工的，合伙人必須由內(nèi)而外的激情，所以這是選擇伙伴的事兒，打工的還是要靠由外而內(nèi)的——曉之以理、動(dòng)之以情、誘之以利、繩之以法，四個(gè)方面都可以想象辦法

問(wèn)題五：程序猿做產(chǎn)品經(jīng)理有優(yōu)勢(shì)嗎

12樓君

杰寶是攻城獅出身的嗎？是不是程序員轉(zhuǎn)型做產(chǎn)品經(jīng)理是不是有優(yōu)勢(shì)？

蘇杰

工科男，寫(xiě)過(guò)代碼，：）但商業(yè)環(huán)境下沒(méi)有寫(xiě)過(guò)。程序員轉(zhuǎn)型做產(chǎn)品經(jīng)理的問(wèn)題，是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，只要不濫用技術(shù)，不過(guò)，文科生做產(chǎn)品經(jīng)理也有另外的優(yōu)勢(shì)，比如有些人特別理解人性什么的。

因?yàn)楫a(chǎn)品經(jīng)理是個(gè)綜合素質(zhì)要求很高的崗位，所以任何崗位轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，都有一些原崗位上的能力可以幫到做產(chǎn)品

12樓君

那如果是從程序員轉(zhuǎn)型的話(huà)，需要如何快速提高自己的相關(guān)能力呢？

蘇杰

不過(guò)，懂技術(shù)更好一些，畢竟技術(shù)這個(gè)東西，比較難后來(lái)補(bǔ)

12樓君

B12就有好幾只想要轉(zhuǎn)做產(chǎn)品經(jīng)理的程序猿。。[偷笑]

蘇杰

先試著在coding手頭需求的時(shí)候，多想想唄，多提出點(diǎn)自己的想法，和產(chǎn)品經(jīng)理討論，看看自己到底是否具備相關(guān)的能力了

不過(guò)，轉(zhuǎn)換角色之前，還是不要搶產(chǎn)品經(jīng)理的活哦

12樓君

哈哈，杰寶你太逗啦

蘇杰

然后，網(wǎng)上各種資源也很多的，除了我的書(shū)，還有woshipm.com這個(gè)網(wǎng)站推薦一下。這個(gè)網(wǎng)站也叫 人人都是產(chǎn)品經(jīng)理，是幾個(gè)兄弟做的

12樓君

杰寶還有人問(wèn)：找到什么樣的CTO才能最大的打造完美產(chǎn)品？

蘇杰

這個(gè)問(wèn)題一時(shí)語(yǔ)塞，要看現(xiàn)在的產(chǎn)品需要什么技術(shù)做支撐吧，站在產(chǎn)品經(jīng)理的角度，技術(shù)還是工具，要跟著業(yè)務(wù)需求走的，所以這位CTO需要什么能力，還是看業(yè)務(wù)需要。你要做電商系統(tǒng)、做社交工具，要求都不一樣額。

其實(shí)這個(gè)問(wèn)題和應(yīng)屆生要做產(chǎn)品經(jīng)理一樣，關(guān)鍵是開(kāi)始做點(diǎn)什么，任何能解決問(wèn)題的東西，都可以算“產(chǎn)品”，而不要一直空想

12樓君

贊！問(wèn)題都是貫通的。問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的人，可能自己不是技術(shù)出身，但是想要在互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)就必須要找到靠譜的技術(shù)合伙人吧~~

沒(méi)有做過(guò)產(chǎn)品經(jīng)理的人、不懂技術(shù)的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該普遍有一種焦慮感

蘇杰

高效的找高端人才，目前看，還是通過(guò)人脈吧。通過(guò)投資人找也不錯(cuò)啊，去問(wèn)大象要人~~~

問(wèn)題六：“人肉驗(yàn)證”是個(gè)啥

12樓君

好啦。接下來(lái)是一些比較個(gè)人化的問(wèn)題。杰寶怎么理解“消費(fèi)者不知道自己想要什么，直到你拿出新產(chǎn)品，他們就發(fā)現(xiàn)這是他要的東西?！保?/p>

蘇杰

所以要多多拿給他看，少做產(chǎn)品，多做原型（用盡量少的技術(shù)手段跑通業(yè)務(wù)的一個(gè)東西）。通過(guò)原型發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，調(diào)整，改原型比改產(chǎn)品容易多了。

舉個(gè)例子，zappos，美國(guó)一個(gè)鞋類(lèi)垂直電商，現(xiàn)在被amazon收購(gòu)了，他們最早的時(shí)候，就沒(méi)有做后臺(tái)系統(tǒng)只是做了一個(gè)簡(jiǎn)單的頁(yè)面，一旦有人下單，他們就去商場(chǎng)里買(mǎi)一雙鞋寄給用戶(hù)，驗(yàn)證了很多事情。就是說(shuō)，技術(shù)意義上的做一個(gè)產(chǎn)品，往往只是做事的提高效率，這件事有沒(méi)有意義，并不用產(chǎn)品來(lái)驗(yàn)證，想個(gè)辦法用人肉的方式先把業(yè)務(wù)流程跑通，確認(rèn)這個(gè)業(yè)務(wù)有人需要，是最先應(yīng)該做的

12樓君

了解啦。這個(gè)人肉的過(guò)程看來(lái)必不可少

蘇杰

成本低。這是一種做法因?yàn)槭菫榱蓑?yàn)證，誰(shuí)給我個(gè)例子？

12樓君

超級(jí)課程表。。。。90后霸道總裁。。。。

蘇杰

對(duì)這個(gè)不是特別熟悉啊，是大家共享課程用的？

12樓君

超級(jí)課程表通過(guò)快速登錄高校教務(wù)系統(tǒng)，自動(dòng)錄入課表到手機(jī)，收錄千萬(wàn)節(jié)課程信息，可以實(shí)現(xiàn)校內(nèi)跨院系任意蹭課。。同時(shí)可以實(shí)現(xiàn)同課的同學(xué)社交來(lái)自，百度百科。比如說(shuō)做社交app，怎么用人肉的過(guò)程來(lái)驗(yàn)證需求呢？

蘇杰

聽(tīng)起來(lái)還是社交的內(nèi)核如果是這個(gè)，那他在驗(yàn)證的時(shí)候，可以先做一個(gè)excel，看看學(xué)生們會(huì)不會(huì)互相傳，人肉不是地推。。。我說(shuō)的人肉目的是驗(yàn)證，驗(yàn)證確定ok以后，就上產(chǎn)品。。。和做產(chǎn)品是先后關(guān)系

看來(lái)是人肉這個(gè)詞不好，哈哈，本質(zhì)是低成本驗(yàn)證，不要一下子把產(chǎn)品做完了，然后發(fā)現(xiàn)用戶(hù)要的不是這個(gè)，再改

12樓君

低成本驗(yàn)證要怎么來(lái)控制成本呢？

蘇杰

低成本驗(yàn)證就是為了控制成本哦。低成本驗(yàn)證的方法：原型、訪(fǎng)談、活人服務(wù)都可以

大象

模式驗(yàn)證關(guān)鍵是低成本，快速

12樓君

杰寶開(kāi)始慢慢了解到這幫學(xué)生們的心態(tài)。。。這暴露了杰寶的年齡。。。

問(wèn)題七：產(chǎn)品推廣有哪些階段

金木魚(yú)

我想問(wèn)產(chǎn)品的推廣有幾個(gè)階段，怎么判斷到了哪個(gè)階段然后適當(dāng)?shù)倪M(jìn)入下一個(gè)階段，每個(gè)階段的重點(diǎn)是什么[咖啡]

蘇杰

推廣階段的問(wèn)題，簡(jiǎn)單說(shuō)，先做留存，再拉新，不要反了。留存就是提升活躍度，拉新就是提升新用戶(hù)量，簡(jiǎn)單的說(shuō)

大象

建議都讀讀蘇杰的人人都是產(chǎn)品經(jīng)理，或者看他的博客文章，蘇杰是我見(jiàn)過(guò)把產(chǎn)品說(shuō)得非常透徹的一位

12樓君

好啦好啦，沒(méi)有讀過(guò)書(shū)的童鞋們，現(xiàn)在立刻上當(dāng)當(dāng)買(mǎi)書(shū)去[壞笑]

文章來(lái)源：B12